專訪國家行政學院教授汪玉凱
時間：12-11-13 來源：21世紀經(jīng)濟報道
專訪國家行政學院教授汪玉凱
行政體制改革的空間與可能
根據(jù)黨的十八大報告，下一步將繼續(xù)積極穩(wěn)妥推進政治體制改革。要更加注重改進黨的領導方式和執(zhí)政方式，保證黨領導人民有效治理國家。
國家行政學院教授，中國行政體制改革研究會副會長汪玉凱，談起下一步需要進行的行政體制改革，他的話語滔滔不絕，意味深長。
報告指出，要深化行政體制改革。深入推進政企分開、政資分開、政事分開、政社分開，建設職能科學、結構優(yōu)化、廉潔高效、人民滿意的服務型政府。深化行政審批制度改革，繼續(xù)簡政放權，推動政府職能向創(chuàng)造良好發(fā)展環(huán)境、提供優(yōu)質公共服務、維護社會公平正義轉變。
如何看待過去5年的行政體制以及政府職能的轉變，現(xiàn)在應該在哪些方面入手？本報近日對汪玉凱進行了專訪。
政府職能轉變遲緩
《21世紀》：請您評價一下過去的幾年，我國行政體制改革的進展情況？
汪玉凱：從2008年開始，中央和地方進行大部制改革，應該說主要是推出了五大部委，在機構整合角度做了一些工作，同時在轉變職能、理順關系方面也做了不斷努力，但此后成效不是特別顯著，這可能與政府職能轉變遲緩有很大關系。
在地方上，不同層面上的大部制也有一些探索，但成效特別明顯的不是很多。廣東在這一點做得比較好，比如順德改革幅度和影響都比較大。他們最大的特征就是黨委、政府、人大的整合，把40多個部門整合成16個，把黨委、政府業(yè)務相近的部門都整合到一起，黨委6個，政府10個。這個改革力度比較大，影響也比較大。用三句話來概括，第一就是黨政突出了組織架構，第二就是機構相互制約的權力結構；第三就是有了黨政一體的核心運轉模式。
以上為橫向從結構調整優(yōu)化方面的改革。另一方面是縱向改革，推進省直管縣，800多個縣搞了財政上的省直管縣，主要是進一步推進行政上的省直管縣，取消市直管縣的體制，減少管理層級，把省的權力下放到縣，給縣更大自主權。
此外，這五年在政務公開方面也邁出了關鍵一步。從2008年《政府信息公開條例》制定以來，我國實現(xiàn)了政務公開。主要表現(xiàn)在三個方面：第一，加大了對政府的績效評估，特別是圍繞民生方面的問題，績效評估指標更加完善了。第二，這幾年特別強調社會管理和公共服務，把社會管理工作部放到民生方面，在解決醫(yī)療、教育、社保、就業(yè)方面做了很大努力，如今醫(yī)保已覆蓋了百分之九十六，養(yǎng)老保險達到百分之七十，這是一個歷史性的進步。另外，“三公”消費公開有了進展。第三，加大反腐敗的力度，這五年至少有 60多萬人被查處，90多個省部級官員被查處，反腐敗的意義重大。
《21世紀》：政府職能轉變遲緩的原因何在？
汪玉凱：轉變政府職能成為大難題，其主要原因我認為有兩個方面，一是，過去我們是經(jīng)濟建設型政府，那時市場體制、市場機制還沒建立，所以政府過多地涉入經(jīng)濟性事件還是可以理解的，但后來市場體制、市場機制建立起來了，政府還想用過多行政權力配置資源，干擾了市場自由配置的基礎。這就使得政府利用行政權力配置資源越多，腐敗的可能性就越大，權錢交易的概率就越高，權力濫用的可能性就越大，這很大程度就助長了權力部門化、部門利益化、部門利益被法定化。
另外，比如官員財產(chǎn)申報公開制，強有力的行政問責制，三公消費，官員能上能下、能進能出等問題，這些改革都需要深化。
分蛋糕是行政改革的重要內(nèi)容
《21世紀》：十八大提出了2020年實現(xiàn)全面建成小康社會宏偉目標，并強調2020年GDP和城鄉(xiāng)收入比2010年翻番，我們原來的社會主要矛盾是人民先進的物質文化和落后的社會生產(chǎn)之間的矛盾，現(xiàn)在的社會主要矛盾是否從生產(chǎn)問題轉向分配問題？
汪玉凱：現(xiàn)在經(jīng)濟增長和利益分配沖突比較尖銳，過去我們這些年一直注重做蛋糕，并不太注重分蛋糕。未來我們既要做蛋糕又要分蛋糕，既要注重效率，更要注重公平，不能使社會兩極分化。否則社會內(nèi)在的穩(wěn)定機制沒有了，社會就很難繼續(xù)前進。所以如何有效地分配利益，在蛋糕做大后如何分配蛋糕，各方非常值得關注，是行政改革的重要內(nèi)容。
所以說下一步改革的其中一項，就是要以公平正義為引領，促進實質性的收入分配制度改革的推進。
《21世紀》：十八大提出“穩(wěn)步推進大部門制改革”，十八大以后在行政層面上，第一舉措會不會繼續(xù)推動大部制改革？
汪玉凱：我預測十八大以后可能在接下來的一段時間內(nèi)，有關方面會緊鑼密鼓地啟動大部制改革方案制定，為明年3月份新政府亮相以后國務院大部制調整做準備。調整幅度有多大，還很難說。但外界長期注意的如大農(nóng)業(yè)、大文化、大市場等的方向肯定是不會改變的。
《21世紀》：十八大報告強調要深化行政審批制度改革，繼續(xù)簡政放權，推動政府職能向創(chuàng)造良好發(fā)展環(huán)境、提供優(yōu)質公共服務、維護社會公平正義轉變。你怎么看行政審批制這幾年的改革？
汪玉凱：溫家寶總理這幾年在推動這方面的改革的力度是不小的。國務院最近幾年對于行政審批項目經(jīng)多次改革，已經(jīng)去掉了60%，這個成就還是比較大的。
但是過去減少的行政審批項目，多數(shù)可能是各個部門來報的，避重就輕的問題比較嚴重，所以下一步行政審批改革，要有新思路。這個新思路就是：公民、法人或者其他組織能夠自主決定的，市場競爭機制能夠有效調節(jié)的，行業(yè)組織或者中介機構能夠自律管理的，政府要考慮退出。可以采用事后監(jiān)管和間接管理方式的，可以不設前置審批。這樣才能真正降低市場門檻，對現(xiàn)有行政審批結構進行結構性調整，而不是簡單取消多少項審批項目。
摘自—21世紀經(jīng)濟報道
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