私募冠軍羅偉廣：創業板的泡沫要好過地產和黃金
時間：16-03-21 來源：鳳凰新聞
私募冠軍羅偉廣：創業板的泡沫要好過地產和黃金
1、我辛辛苦苦做了20年二級市場，最后慢慢坐電梯，不斷地挨罵，跌的時候更挨罵，說我是騙子。
2、很多上市公司除了是代碼以外，它什么都不是，它就是一個牌照，這是中國的現狀，而且我覺得這個現狀還會維持很多年。
3、雖然創業板我是踏空了，但是我現在又重新買創業板，回頭看還是很有見地的。創業板高科技的泡沫，總好過房地產的泡沫和黃金鐵礦石的泡沫。
4、最不能相信就是你旁邊的人，尤其是炒股票的人，如果炒股票的人是你旁邊的人，他就是反向指標。
5、我以前是做價值投資的，做了這么多年，我們的客戶都跑光了，最后盯著并購價值，就是一二級聯動，因為包賺不賠，這個基本上是合法的。
6、做成長性的太難了，大家都做博弈了。所以你在中國市場沒得選擇，只有絕頂高手可以賺錢，一部分能夠在博弈里面賺錢，最終是賺散戶的錢。
7、新興行業等三年，三年后就死掉了，上市不是錢的問題，是生存的問題。
8、并購重組是一二級之間的利益共享，一起買單一起吃。
9、重組概念，市值越低就越有機會，40億市值可以干，30億市值很好。
10、中國炒股票的特點：急功近利、傲慢，我自己也是這樣的。
演講全文
我今天的題目是《一級請客、二級埋單》，我一級市場做了很多年，覺得非常痛苦，覺得被市場淘汰了，所以才做二級的。我覺得是有點不平等的，就像國企和民企有點不平等一樣，我覺得二級也挺有意思的，所以我把一二級市場都講一下。
我現在有三份工作：一份工作做基金經理、一份工作是PE公司的老板、另外一份工作是投行民工。
我今天主要講兩個內容，第一，過去在私募做了有6、7年，失敗的經歷很多，應該在私募圈里面算是一個代表。在這個過程中我體會到很多人生的冷暖和私募圈的殘酷，但是有一些理念一直支持我走過來，一步一步走上成功，這是值得我跟大家交流的。這幾年中國市場都轉向博弈，基本上價值投資都是靠邊站的，但是起碼我們活著，在這個過程中總結出很多經驗。雖然我作為一個二級市場經理不合格，但是還是有很多觀點分享一下。
第二，講一講一二級市場聯動。這兩三年跟我同代的大佬都轉型，成功的也轉、不成功的也轉，因為大家看得出來這是比較成功的模式。
私募冠軍羅偉廣：2010年我很牛逼后來排名倒數10位
這個圖是一個波動圖，基本上大的歷史事件都是在底部，一戰大蕭條、二戰金融危機金融風暴。
08年之后09年有一個很大的機會，美國基本上在大風暴之后有10年以上的上漲周期，我當時也這樣做了，回頭看確實是對的，但是我沒有做好。如果那個時候我做美國股票或者做國內A股指數，也能賺很多錢。我這么多年做來做去沒有賺多少錢，所以大趨勢是最重要的。
中國炒股票的特點：急功近利、傲慢，我自己也是這樣的
我們06、07年之前不是這樣子的，但現在基本上都是一統江湖，所有人往死干，加10倍杠桿，一跌，最好推倒重來。80后這一批基金經理08年就入行了，他們一統江湖，08年之前起碼有對手盤，跌下來有人買，漲上來有人拋。現在我能不拋嗎？為什么？私募已經公募化了，公募的游戲規則導致它追漲殺跌，大家也只能追漲殺跌，沒辦法，所以都是高吸低拋。
我最大的一個體會是中國的投資氛圍壞了，業內很多做價值投資的大佬，他們都覺得沒法活、沒法混，要不然你就被淘汰不了。第二，后面這幾個圖也是支撐我為什么從低谷重新轉型成功的重要原因，它又給我一個信念。第一個圖的信念是熬得住。
我本科是學國際經濟的，當時是日本最風光的時候，我們經常拿日本比較中國，認為日本的過去都是中國的現在或者未來。現在回頭看，日本經濟高增長、中增長到低增長的幾個階段跟中國有很多類似的地方。高增長是炒房，中增長是70、80年代做經濟泡沫，90年泡沫破裂之前，中速增長基本上已經完成了原始積累。房地產漲到一定位置的時候，所有生產要素都體現出來之后，沒有人口紅利的時候，最有價值的東西是什么？就是未來能帶來確定收益的股權，比如阿里巴巴、騰訊，當時是索尼、松下。一般企業賺不了錢，所以最稀缺的是好的企業的股權。這都是日本當年轉型的70、80年代，我們就處于這個年代。
中國就只有兩條路，要么變成美國、要么變成日本
下一個階段是什么呢？如果我們轉型失敗了，陷入中等收入陷阱，下一個階段必然是房地產的崩盤，這就是日本90年代泡沫的破裂，中國有可能這樣子。如果我們轉型成功了，中國有可能變成美國。所以中國就只有兩條路，要么變成美國、要么變成日本。
日本在轉型這十幾年，漲的股票就是我們炒的爛大街的，但是2010年的時候不是爛大街的。2010年我投了一堆股票，結果在2012年三季度全部完了，我的產品跌了90%。大家知道2010年我很牛逼，后來排名倒數10位的就是我，當時太早買了，2012年三季度最低點的時候全部完了，還好在這個過程中我買了一堆一級市場的股票，當時也是2010年，投了很少的錢，相對二級市場來說是撒一點胡椒，結果全發芽了，賺了很多錢。當時投了一千萬左右，賺了2、3個億，我的錢都是這樣來的。
我辛辛苦苦做了20年二級市場，最后慢慢坐電梯，不斷地挨罵，跌的時候更挨罵，說我是騙子。
一級市場我沒花什么精力，就看了這幾個圖，投了進去。我自己都覺得不好意思，這些企業投的時候2、3千萬，只要一上市幾十個億，我覺得這個錢太容易賺了，太不公平了，但是市場上基本上是這樣的。我賺的沒有技術含量，我做調研、看行業前景，如果虧錢，證明這個游戲規則有問題。但是反正賺錢最要緊，后來我慢慢把重點轉到二級市場。
大家現在知道了，你們買的40、50億的股票，覺得這個票將來前景很好，有轉型、并購的故事，但是成本就1、2個億。但是也不會拋，說不定再漲50、60倍，我就拋了。在這個過程中，二級估值非常高，跟一級市場完全脫離了，它其實是一個管制的市場，它就是一個牌照。很多上市公司除了是代碼以外，它什么都不是，它就是一個牌照，這是中國的現狀，而且我覺得這個現狀還會維持很多年。
創業板泡沫是好的泡沫，房地產泡沫是壞的泡沫
現在大家都說創業板會不會崩盤，這樣沒有意思，我們要考慮我們的轉型是否會成功，這些行業是否能撐得起中國未來的經濟。這才是根本，不要因果倒置。現在市場是勝者為王，你對了就可以。我還是建議一點，雖然創業板我是踏空了，但是我現在又重新買創業板，回頭看還是很有見地的。創業板高科技的泡沫，總好過房地產的泡沫和黃金鐵礦石的泡沫。90年日本房地產泡沫，這也是爛大街了，但是我們允許PE的泡沫，對于我們來說絕對是大好事。如果這個泡沫再持續5、6年，基本上我們所有PE、PC會成為最優質資產的風投。現在很多美國、歐洲的項目都來中國做路演，希望我們投資，因為我們出的價高，就是這么一個原因。誰有這個資本的定價權，全球的優質資產就會去那里，中國是最大的市場。如果全部都炒沒有價值的東西，肯定會崩盤的。
現在房地產扛著，你覺得可以扛10年嗎？現在這么高的估值，我覺得中國真的有可能變成美國。我以前是不信的，但是投身其中看到一些讓我眼前一亮的項目的時候，我覺得真的是這樣的。大家不要經常看上市公司講故事，上市公司是有動力忽悠你的，它是一個博弈的關系。所以二級市場有泡沫有故事，不代表新興市場做事有泡沫，不是二級市場的那幫人，是二級市場PE那幫人。
可能跟我接觸的圈子有關系，我認為現在創業板有泡沫是對的，但是現在跌到50、60倍就沒有必要了。我們應該客觀看待，創業板有它可取的地方，這些泡沫是好的泡沫，房地產泡沫是壞的泡沫。其實很多企業從PE的角度都值得買。這是第一個話題，中國的經濟問題，我覺得這次轉型無論成功還是失敗，都是能滿足產業升級，其實真的是利國利民的，政府應該看得很明白。未來幾年不會允許創業板的泡沫破滅，因為它撐了5、6年就不是泡沫了，是真真正正中國的引擎。
中國經濟與股市同步了
講第二個觀點，大家現在都說經濟差，或者說貨幣寬松已經到頭了，股市漲不了。這里我也講一下，這幾年尤其是2014年，當時很多策略分析師對股市有一個很大的分歧，有的現在很牛成了紅人，我覺得分析師也是很悲哀的，跟基金經理是一樣的。當時他們說中國經濟很差，所以不可能有牛市，我覺得這個分析師入行時間很短，入行肯定是08年之后。大家看這個圖，我05年開始炒股，后來經濟一路下滑，股市猛漲。05年到現在十年，中國經濟與股市同步了，05年之前是反向的，所以很多策略分析師看不懂。
過去是同步的，去年2014年怎么可能有牛市？那你的思路就錯了。因為炒股有20年，前十年是反向的，之前經濟一路下滑，但是后來放松了，無風險利率一直漲到幾個點。2000年加入世界貿易組織之后中國經濟復蘇了，大家都不炒股票了，大家都買房做實業了，2000年之后很多錢都做實業去了，所以資金就一路流出，股市就跌了，就是這么簡單。
05年到08年基本同步了，但是現在大家看到的情況就是96年到2000年的情況，將來新興行業轉型能不能帶動消費？不知道。我們引擎啟動之前的5、6年經濟不好，跟現在未來5、6年市場不明的原理是一樣的，所以流失會繼續，這是大背景，不能簡單看GDP。但是轉型能不能成功？不知道，炒了再說，如果轉型成功了，那個股票是值的。如果轉型不成功了，那個時候房地產和股市一起崩下來。我們現在炒房不行、做實業不行，只有炒股票。現在基本上所有大佬都形成共識，我也是跟在人家屁股后面。發現這個對頭就做了，你就像做股票一樣，搞清楚現在處在什么階段。
你旁邊的人，他就是反向指標
中國中短期來說最敏感的是利率，中國過去這么多年的歷史，對于業績、對于GDP是不敏感的，只要利率大幅下降都有一撥大牛市。中樞不可能回去2000點，2000點是鉆石點，反正幾百點不重要，現在不是08年，我的觀點就是這樣的，今年不可能是08年的翻版。因為跌到一定程度，錢沒有地方去。這是我的第二個觀點。
去年很多人說股災消滅了中產階級，以后中產階級沒了，經濟轉型就死掉了
說這些人不會炒股票了，因為虧了。最不能相信就是你旁邊的人，尤其是炒股票的人，如果炒股票的人是你旁邊的人，他就是反向指標。現在看微信群里面，大佬群里面，也是反向指標，為什么呢？其實大多數人是錯的，你旁邊大多數人是錯的。美國有34%是房產、 34%是股票，中國是3%，怎么可能消滅中產階級？胡扯。而且我旁邊的人每次說我不炒股票了，結果又來了，因為按捺不住，人都是虛榮心，看到旁邊的人賺錢就受不住了，中國旁邊的人都是這樣的。
頂級富豪在股票里都是一個腦殘
我做股票做了20年，到現在頂級富豪都是我的客戶，頂級富豪和散戶沒有區別，在股票里都是一個腦殘，不能獨立思考。我也是腦殘，沒辦法，逼著你成為腦殘。大家看不清楚，整體在博弈，跟賭博沒有什么區別。
總結幾個觀點，最重要的觀點一級市場是請客吃飯，吃香喝辣。這是有規律的，未來做哪些是好的，雖然過山車之后沒必要看新興行業了，還有說現在不可能出現08年，后面有沒有大牛市、有沒有轉型成功，這些不講，這些不靠譜。最后大家說到中產階級消滅掉了，錢不會再進股市，這也不會，旁邊的錢沒有地方去，只是現在跌怕了不愿意進來。
中國最大的問題是房地產，2010年已經有泡沫了，2014年還有泡沫，為什么？中國房地產有泡沫，就像創業板150倍的估值，它跌不到哪里去。像深圳現在一線城市的房價跟當年的創業板一模一樣，它跌不到哪里去的，一線城市沒有泡沫，它是人口流進去，有錢的人就在那里買房。我認為我們私募應該是很有前景的，為什么？老百姓的錢將來都給我們，他只有給我們。
中國股市有三個價值：股權價值、籌碼價值、并購價值
我經歷了三次，為什么能扛得住？因為有堅定的信念。 這個可能對于大家參考意義不一定很大，但是可以認清楚一二級之間的區別，對于大家炒股票有幫助。我認為中國是一個奇葩的市場，空前絕后，唯一的。因為中國股票有三個價值，而全球的股市只有一個“股權價值”。1塊錢業績13倍的市盈率，為什么美國的是極端的5、6倍了，因為背后有分紅率、風險利率和增長，這是一個數量關系。但是中國不是，中國還有一個“籌碼價值”，全世界都沒有的，籌碼價值是炒出來的，就是賭場。另外還有一個很重要的價值，“并購價值”，這兩個價值是中國特有的，產生了并購價值就是IPO的壟斷，這個牌照是有價值的。
中國股市這么多年，只要是有人追，就有人賺這個錢，這樣錢就會越來越多，所有錢都給了它，引導一下，散戶就會越來越多，散戶覺得還是買吧。這個籌碼價值越來越多人炒，后來就崩盤下來，崩盤下來籌碼價值就沒了，市盈率就剩這么多了。變化很大，它可以是很大的，比如說籌碼價值30塊錢，并購價值40塊錢，一個股票在中國有100塊錢，它就占30塊錢。2012年的時候沒了，去年的時候有了，所以波動是非常大的，中國波動很大，這是很重要的原因，是追漲殺跌那幫人造成的。
還有股權價值，我以前是做價值投資的，做了這么多年，我們的客戶都跑光了，最后盯著并購價值，就是一二級聯動，因為包賺不賠，這個基本上是合法的。第二它很穩定，第三是暴利。但是這個也有缺點，它是階段性的，什么時候不能做呢？不是注冊制不能做了，是IPO上市放開就不能做。
關鍵是數量，需不需要等，需要等，中國的散戶結構不完全是散戶的錯，也不完全是私募公募的錯，是中國的制度有缺陷，導致大家只能并購重組不能IPO，所以有并購價值、有籌碼價值，散戶能賺到錢，它強化這種趨勢，互相循環。表現的市場是散戶結構，他賺到錢就不斷地強化自己的模式，最后整個市場是高估。如果現在上IPO，新股一上市就跌，所有ST都退市，所有垃圾股像香港一樣一下來跌50%，你還敢炒？公募基金絕對是買藍籌，我們也買藍籌，所有氛圍正本清源，這個有可能嗎？但是大家怪散戶結構或私募基金不理性，這都是原因，這些事情其實很多人說。
在中國做價值投資，二級市場是不行的，在市場里面怎么做價值投資？如果50倍做價值投資能成功，在二級市場做10倍就更成功。所以二級市場做價值投資，只有公募基金做二級市場，散戶不能做一級市場，私募先做二級市場，做著做著做一級市場，我們是可以選的，但是散戶不能選、公募不能選，所以二級市場就是買單的人，最后的結果是博弈。
80后基金經理從業以來就是追漲殺跌
中國市場是博弈，追漲殺跌，就是這樣的。2010年之前還有一些對手盤，還有一些價值投資、成長投資，但是基本上2010年之后隨著市場做大，整個投資氛圍不斷強化，它確實賺到錢。而且80后的基金經理從業以來就是追漲殺跌的，形成一代人都是這個定制，是很難干的。
你做價值投資活得一般般，做成長性投資活得很累，如果還能賺錢就是絕對高手。你想一下，憑什么是你？人家比你起點高、比你勤奮、又比你聰明，憑什么是你？中國私募有很多家，憑什么是你？做成長性的太難了，大家都做博弈了。所以你在中國市場沒得選擇，只有絕頂高手可以賺錢，一部分能夠在博弈里面賺錢，最終是賺散戶的錢。
那我干嘛呢？我兩邊的錢都賺，我主要是賺這個錢。這個是最沒有技術含量的，但是門檻是最高的，博弈的門檻是最低的，價值投資門檻也低，就是買一些好東西分紅，成長性投資的門檻相對高一點。這個是門檻高，但是沒技術含量。成長性投資是門檻不高，但是很有技術含量，兩個都持得住。這個沒有太多展開的必要了，事實上它是做業績的加倉，關鍵是你能找到資產。
并購重組也是救市
“一河兩岸”原理，我講一下。因為各種各樣的原因，政府會維持高估值，像維持房地產的估值要高一樣，股票一跌就不買了，原理是這樣的。所以不會跌到哪里去，一開始忽悠注冊制，又忽悠戰略新興板，現在大家都不信了。新興行業等三年，三年后就死掉了，上市不是錢的問題，是生存的問題。那怎么辦呢？只有獨木橋（IPO），過不去，所以就會有很多碼頭，有很多擺渡的人在一二級聯動。
以前獨木橋查得很嚴，為什么呢？因為IPO一多，散戶就上街示威，但是沒辦法，中國就是這樣一個游戲規則。你這里過了多少河，上了多少市，散戶是不管的。IPO是說一級市場的人把錢全賺了，資產全是買單的人。一二級市場是分贓，老股東賺一點錢，并購重組是一二級之間的利益共享，一起買單一起吃。IPO就是單純的利益輸送一級市場。在這個過程中政府也高興，有什么辦法？要不然就退市，要不然就重組，所以重組也是救市的一部分。救市不僅靠錢，靠什么？并購重組，去年并購重組300多家，IPO發行慢了，并購發行一周兩次三次，這是有原因的。并購是現在這個階段最完美的解決方式，IPO多了股民示威，并購多了股民忙著數錢。上市了，又支持了新興行業，政府壓力沒有那么大了，把公司變得更好了。
那么損失是誰呢？中國社會做事的效率。本來應該這個拆掉的，二級市場崩盤了，一級市場都上市了，大家拿到錢了，實體經濟很多錢，經濟轉型就快了。但是這種方式中國不可能產生，不可能推倒重來。一推倒重來最大的受害者是政府？因為有人鬧事。
但是增量慢慢來，老百姓滿意，大家利益均衡，損失的是時間。本來3、5年能做的事，卻要10年，這就是中國的游戲規則。在中國的氛圍里面，只有這個方式，就好像你不要期望房價崩盤一樣，在中國只有這個解決方式，房價不漲就好了。這種方式會維持很久，在這種情況之下一級市場10倍、二級市場50倍，基本上還有很多的機會。
散戶和機構一樣，都是賭
二級市場上炒股的一些人不明白背后的政治經濟學，炒來炒去一批死了又一批過來，我炒股這么多年都見過很多代股民了，現在是90后交第一次學費，將來還有00后過來交學費。所以在中國這個格局里面，散戶結構是不會改變的，機構就沒有發展余地，因為散戶和機構是一樣的，大家都是賭，私募賭贏了才20%，你能賭贏散戶嗎？絕大多數是賭不過的，好像絕大多數私募基金跑不贏一樣。里面基本上是一些常識可以判斷出來的，在這個過程中我認為二級市場第一不會有對沖機制，有對沖機制可以融券，藍籌沒有并購價值，工行并購中行有意義嗎？沒有，也沒有博弈的價值，工行、中行、房地產就剩30塊錢，就是這樣的價值，其它小盤股又有炒的價值，又有并購價值。在這個情況之下，藍籌一起做空，這是全球最低的，我們才10倍。你說指數還能跌哪里去？
美國是進入加息周期，增長1、2個點，我們進入降息周期，我們經濟增長還6、7個點，我們還希望它跌哪里去？指數肯定跌不到哪里去，真正要跌的是小盤股創業板，但是它跌不動，因為政府需要拖住它。只要政府放開IPO管制，允許做空，馬上崩盤，但是這個情況我覺得2、3年不會發生，如果要發生肯定醞釀很長的過程，我們會看得到。
核心就是掌握優質的資產
我們主要把經驗放在一些好的資產，這里展開講一下。我認為在中國做投資、做金融，現在整個產業梳理下來，第一中國轉型最后一張牌靠金融，一行三會合并，我覺得是符合趨勢的，金融是經濟的中心。第二，錢沒有地方去，只能進股權，所以金融是核心的核心。所有的核心都在一級市場，這個金融產業里面是經濟的核心、是錢的核心。
但是怎么賺錢，所有的源頭最大的瓶頸在哪里？就是好的資產，只要你有好的資產，你能把阿里巴巴、騰訊忽悠起來，隨便一個人做都能賺幾十億。如果一些好的資產并購上市都能賺，所有產業鏈的核心就是掌握優質的資產。所以我基本上這兩年所有的核心都是抓資產，只要抓了資產，大把上市公司排著隊讓你并購。去年IPO通過率是94%，賺了2、3倍，還可以加杠桿，這種生意為什么不做？通過率94%，最后銀行加杠桿，這種事情不做不是傻嗎？所以基本上看清這種原理，大家都去找資產，資產已經不好找了，最后找到外國去了。中國大媽把股市炒高以后，我們就是跨境電商，因為國內太貴了，我們去海外買，買完以后重組。
國內資產很貴，國外資產還很便宜。資產自己重組了，不需要我們的中介了，他都懂，直接跟市場對接了。但是外國不懂，現在真正的資源大家都去買海外的，現在就是這樣的一個格局。我認為這個東西現在是處于這么一個階段，是挺完美的一個盈利模式，但是注意它是階段性的。這里我就不展開，其實就是這么一個循環，找資產、并購、找資產、并購，就是這樣一個循環。這是很完美的，但是總有期限，總有一天IPO會起來，到時候好企業肯定不會那么傻讓你并購，現在是被逼的。這是一個的瓶頸，但是我們不用擔心。
第二個瓶頸，藍色光標，有瓶頸了，這是經驗數據，不是什么股票都能重組的。我2億利潤給你，我30億市值，你覺得一個重組完才2億利潤的公司，能漲嗎？這是漲不動的。所以我們不會挑一些50億以上的，我們挑30億以上的，我們加杠桿就可以了，這個生意可以做。如果50億的市值跌到30億，我還虧錢。
重組概念，市值越低就越有機會，40億市值可以干，30億市值很好
還有很重要的一個問題，把一個沒有重組的公司炒到100億市值，這是一個悖論，如果越多人相信，它就越高；重組概念，市值越低就越有機會，40億市值可以干，30億市值很好。
還有第二次重組嗎？沒有了。基本上原配肯定賺很多錢，我嫁給你賺1倍，二奶沒有什么錢賺了。如果一個良家婦女，是不會嫁給100億的公司，好的資產也不會在第二次重組還幫人填窟窿，除非是很特別的公司。基本上并購做兩次，兩次就到頭了，現在基本上只能做第一次重組，市值少相對干凈的。
但散戶是不懂的，重組一次，我繼續重組繼續重組，沒有繼續重組的，這樣會玩不下去的。終點在消化，第三次很難做上去了，基本上這個盈利模式是一個階段性的政策。去年9月份我舉牌，肯定賺錢，20、30億買進去肯定是賺的，沒有什么風險，但是一漲上去又沒得弄了。對于我們一二級聯動來說最重要的是股災，如果沒有股災我們基本上沒錢賺。特別是對沖，現在基本上一二級對沖是可以的，一二級市場做舉牌基金，跌下來慢慢等，等到可以合法存儲的時候，賺內部交易的小錢劃不過來。第二主要做并購基金，這就是我們的模式。
摘自—鳳凰新聞
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